采 訪 組：邱 然 黃 珊 陳 思

采訪日期： 2017年6月5日

采訪地點(diǎn)： 福州市委會(huì)見(jiàn)廳

采訪組：黃維國(guó)同志，您好！在您與習(xí)近平同志最初相識(shí)的時(shí)候，你們有哪些交流？

　　黃維國(guó)：習(xí)書(shū)記剛調(diào)來(lái)福州的時(shí)候，我在市委政策研究室工作。他正式上班的第二天，就到政研室看望大家。過(guò)了不久，他就打電話叫我到他的辦公室去，聊一聊我的工作經(jīng)歷，了解一下我在政研室工作的情況。那時(shí)，我在政研室分管調(diào)研業(yè)務(wù)工作，負(fù)責(zé)準(zhǔn)備市委領(lǐng)導(dǎo)的重要講話。此外，我們還經(jīng)常開(kāi)展一些調(diào)研活動(dòng)。習(xí)書(shū)記通過(guò)了解，認(rèn)為我們以往的工作是做得比較好的，希望以后我們能夠繼續(xù)發(fā)揮作用，當(dāng)好參謀，多提好建議，多寫好文章，大力宣傳福州改革開(kāi)放的情況。他還說(shuō)，如果有什么事情，有什么需要，隨時(shí)可以找他。他還問(wèn)了我的家庭情況，說(shuō)如果我們家里有什么困難，也可以隨時(shí)找他反映，他會(huì)力所能及地提供幫助。

　　后來(lái)，市委調(diào)我到辦公廳工作，習(xí)書(shū)記又找我談話。我覺(jué)得自己搞政策研究工作比較適合，就如實(shí)地告訴習(xí)書(shū)記，我還是希望留在政研室工作。習(xí)書(shū)記談得很坦誠(chéng)，他說(shuō)這是組織慎重研究決定的，希望我服從組織的決定。

　　所以，習(xí)書(shū)記給我的第一印象非常好，他是一位工作態(tài)度認(rèn)真嚴(yán)謹(jǐn)，又能關(guān)心體貼下屬的好領(lǐng)導(dǎo)。

　　采訪組：請(qǐng)您談?wù)劻?xí)近平同志當(dāng)時(shí)是如何重視、支持政策研究和調(diào)研工作的。

　　黃維國(guó)：習(xí)書(shū)記對(duì)我們負(fù)責(zé)的調(diào)研工作和決策服務(wù)職能一直非常重視。他來(lái)了以后，我們政研室按照專題開(kāi)展了很多調(diào)研活動(dòng)，聘請(qǐng)了一些比較善于做研究工作的部門領(lǐng)導(dǎo)及院校同志當(dāng)兼職特約調(diào)研員。習(xí)書(shū)記很注重調(diào)查研究，把調(diào)查研究作為重大決策的重要參考依據(jù)。每一次調(diào)研活動(dòng)，習(xí)書(shū)記都很關(guān)心，而且積極參加，重要的會(huì)議他還親自主持，我們的重要調(diào)研成果他都認(rèn)真看。

　　那時(shí)候，我們調(diào)研的面很廣，任務(wù)也很重，就想成立一個(gè)政策咨詢研究會(huì)，在原來(lái)聘請(qǐng)兼職特約調(diào)研員的基礎(chǔ)上再擴(kuò)大一點(diǎn)，把市直有關(guān)部門的領(lǐng)導(dǎo)都吸收進(jìn)來(lái)。習(xí)書(shū)記很關(guān)心這個(gè)事情，親自參加了成立大會(huì)并講了話。后來(lái)，政研室根據(jù)工作需要，還成立了“城市科學(xué)研究會(huì)”（簡(jiǎn)稱城科會(huì)），習(xí)書(shū)記對(duì)城科會(huì)的工作也非常關(guān)心，對(duì)城科會(huì)內(nèi)刊發(fā)表的文章經(jīng)常作出批示，并親自為內(nèi)刊撰寫文章。

　　總之，習(xí)書(shū)記不僅重視和支持我們政研室的工作，還發(fā)動(dòng)各個(gè)部門獻(xiàn)計(jì)獻(xiàn)策，而且他自己也一直在做研究工作，身體力行推動(dòng)研究的深化。戰(zhàn)略規(guī)劃方面大的問(wèn)題，他有非常清晰的思路，善于從全局來(lái)進(jìn)行考慮；現(xiàn)實(shí)生活中的具體問(wèn)題，他也都非常了解，能夠貼近實(shí)際、切合實(shí)際。在他的重視和指導(dǎo)下，福州市的政研工作開(kāi)展得非常扎實(shí)，出了很多精品，給市里制定城市發(fā)展政策提供了有效的建議，對(duì)福州經(jīng)濟(jì)發(fā)展起到了重要作用。所以，習(xí)書(shū)記主政福州那幾年，也是福州改革開(kāi)放以來(lái)發(fā)展最快的時(shí)期。

　　采訪組：“3820”工程是當(dāng)年福州政策研究的一項(xiàng)重大成果，請(qǐng)您談?wù)勥@方面情況。

　　黃維國(guó)：“3820”工程是福州市一個(gè)總的戰(zhàn)略發(fā)展規(guī)劃，是著眼福州全面發(fā)展制定的發(fā)展思路。一般的領(lǐng)導(dǎo)干部，往往注重任內(nèi)的工作，缺乏戰(zhàn)略遠(yuǎn)見(jiàn)，他們對(duì)年度的計(jì)劃，或者稍長(zhǎng)一點(diǎn)的五年計(jì)劃會(huì)比較上心，其主要目光放在自己任上，不怎么考慮更長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展。而習(xí)書(shū)記考慮一個(gè)地區(qū)的發(fā)展，一個(gè)城市的發(fā)展，不只是看到眼前，而且能夠著眼長(zhǎng)遠(yuǎn)的社會(huì)發(fā)展。他是為這座城市的未來(lái)在探索和實(shí)踐，而不是為了自己的政績(jī)。

　　他一來(lái)就立足福州的實(shí)際，提出要發(fā)展海洋經(jīng)濟(jì)，再造一個(gè)“海上福州”。同時(shí)還提出了建設(shè)閩江口經(jīng)濟(jì)圈的設(shè)想。

　　在閩江口開(kāi)發(fā)問(wèn)題上，習(xí)書(shū)記體現(xiàn)了很多他自己的思考。在他的引領(lǐng)下，我們鋪開(kāi)了很廣的調(diào)研面，也組織了很多次有內(nèi)容、有深度的研討會(huì)，取得了不少重要的研究成果，這對(duì)制定福州市“3820”工程是一個(gè)很好的補(bǔ)充。

　　那個(gè)時(shí)候，習(xí)書(shū)記不僅提出了“沿江發(fā)展”“沿海發(fā)展”的思路，還提出了把福州建設(shè)成為“國(guó)際化大都市”的構(gòu)想。很多同志那時(shí)候是不敢這樣想的，覺(jué)得這個(gè)構(gòu)想離我們太遠(yuǎn)了。習(xí)書(shū)記善于聽(tīng)取大家意見(jiàn)，后來(lái)把福州的定位改成了“中等發(fā)達(dá)國(guó)家的水平”，這樣大家就比較容易接受。但今天我們回過(guò)頭來(lái)看，“國(guó)際化大都市”的構(gòu)想還是切合實(shí)際的，福州也確實(shí)在朝著這個(gè)方向發(fā)展，不久的將來(lái)肯定會(huì)達(dá)到這個(gè)目標(biāo)。

　　現(xiàn)在，20多年過(guò)去了，“3820”工程的指標(biāo)在2010年就已經(jīng)全部實(shí)現(xiàn)。有一天，我們幾位老同志在一次展覽會(huì)上碰到一起，大家還感慨地說(shuō)：“現(xiàn)在，習(xí)總書(shū)記的‘中國(guó)夢(mèng)’，讓我們想起了當(dāng)年的‘3820’。‘3820’就是習(xí)書(shū)記給我們提出的‘福州夢(mèng)’。今天，這個(gè)夢(mèng)已經(jīng)完全實(shí)現(xiàn)了，‘中國(guó)夢(mèng)’的實(shí)現(xiàn)也不遠(yuǎn)了。”

　　采訪組：“3820”工程中包含很多重大課題，您能否舉一個(gè)比較有代表性的例子講一講？

　　黃維國(guó)：“3820”工程包含的內(nèi)容非常廣泛，重大課題有很多，我主要談?wù)?#8220;海上福州”吧。

　　習(xí)書(shū)記來(lái)福州之前，我們對(duì)海洋國(guó)土的調(diào)研是不怎么重視的。他來(lái)了以后，根據(jù)他的思路，我們加強(qiáng)了對(duì)“海上福州”的研究，對(duì)福州海面水域的情況做了深入調(diào)查，研究了可發(fā)展的產(chǎn)業(yè)，提出了可實(shí)施的規(guī)劃。習(xí)書(shū)記明確提出，要把海的文章做好。我們通過(guò)各方面的調(diào)查研究，取得了豐碩成果，也推進(jìn)了“海上福州”建設(shè)的發(fā)展，使海港工業(yè)、漁業(yè)、養(yǎng)殖業(yè)取得了長(zhǎng)足發(fā)展。

　　以水產(chǎn)業(yè)為例，當(dāng)時(shí)習(xí)書(shū)記不僅了解了福州本地的情況，還親赴印度尼西亞考察，了解那里的情況。由于我們近海的漁業(yè)資源基本枯竭了，而印尼這方面的資源還比較豐富，離我們也比較近，可以優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)。他就通過(guò)多方努力，籌備和組織了遠(yuǎn)洋捕撈的船隊(duì)，開(kāi)到印尼去，和他們開(kāi)展合作捕撈。也就是從習(xí)書(shū)記那時(shí)候開(kāi)始，中國(guó)的漁民開(kāi)始在政府的組織下，大規(guī)模地走出國(guó)門，開(kāi)始了從近海到遠(yuǎn)海的合作捕撈，甚至發(fā)展到了非洲等地。有的漁船可以將海產(chǎn)品在船上就地進(jìn)行加工，以此帶動(dòng)加工業(yè)的發(fā)展。我們福州的水產(chǎn)業(yè)，在習(xí)書(shū)記的領(lǐng)導(dǎo)下，規(guī)模越來(lái)越大，連江縣躍居全國(guó)第二水產(chǎn)大縣。

　　在養(yǎng)殖業(yè)方面，習(xí)書(shū)記也下了大力氣。黃花魚(yú)是福建的名牌產(chǎn)品，原來(lái)是無(wú)法人工養(yǎng)殖的，在習(xí)書(shū)記的領(lǐng)導(dǎo)下，我們的漁業(yè)研究所對(duì)養(yǎng)殖的可行性進(jìn)行了研究，并取得了成功。黃花魚(yú)可以人工養(yǎng)殖了，資源就多了，現(xiàn)在我們吃的黃花魚(yú)，幾乎都是人工養(yǎng)殖的，價(jià)格比較便宜。當(dāng)然，現(xiàn)在也有野生的，但是價(jià)格極高，大概600塊錢一斤。還有，長(zhǎng)樂(lè)市長(zhǎng)港的海蚌也是世界上的優(yōu)質(zhì)品種，在那個(gè)時(shí)候已經(jīng)瀕臨滅絕。在習(xí)書(shū)記的倡導(dǎo)下，我們開(kāi)始研究人工養(yǎng)殖，也獲得了成功。現(xiàn)在我們吃的海蚌，一般都是人工養(yǎng)殖的。如果習(xí)書(shū)記當(dāng)時(shí)沒(méi)有倡導(dǎo)、支持和組織這些科研，現(xiàn)在我們可能都吃不到福建的黃花魚(yú)和海蚌了。

　　在習(xí)書(shū)記主政時(shí)期，我們福州的海港工業(yè)也發(fā)展非常迅猛。福建的華僑多，他們寄回來(lái)的外匯多，所以民間的財(cái)力很豐厚。因此，習(xí)書(shū)記倡導(dǎo)福州的馬尾造船廠國(guó)營(yíng)與民營(yíng)齊頭并進(jìn)，鼓勵(lì)造船廠改成股份制，吸引民間資金投入。通過(guò)民間的“輸血”，造船業(yè)一下就安上了“發(fā)動(dòng)機(jī)”，走上了“快車道”，取得了長(zhǎng)足的發(fā)展。我們平潭縣過(guò)去比較窮，這二三十年，主要就是靠造船和海運(yùn)發(fā)展起來(lái)的。

　　采訪組：作為一名領(lǐng)導(dǎo)干部，“嚴(yán)”與“實(shí)”是非常重要的兩個(gè)素質(zhì)。您與習(xí)近平同志共事多年，請(qǐng)您談一談，他平時(shí)是如何積極聽(tīng)取意見(jiàn)，并嚴(yán)格要求干部的？

　　黃維國(guó)：我印象很深的，是一些老干部老同志找他反映問(wèn)題，提出建議，他都非常重視。這些已經(jīng)退下來(lái)的老同志生活在老百姓中間，他們有更多的時(shí)間和機(jī)會(huì)貼近基層，發(fā)現(xiàn)問(wèn)題，又有更便捷的渠道反映問(wèn)題。所以，他們對(duì)這座城市的關(guān)心和關(guān)愛(ài)，習(xí)書(shū)記很重視，很放在心上，對(duì)他們的意見(jiàn)和建議都積極地組織研究。

　　我舉一個(gè)例子。那個(gè)時(shí)候，市方志辦準(zhǔn)備從寧德市引進(jìn)一個(gè)人，寧德市有一位老同志寫信給習(xí)書(shū)記，反映這個(gè)人在過(guò)去表現(xiàn)不怎么好，他在當(dāng)?shù)胤街巨k工作時(shí)，寫的史志很多不符合事實(shí)，不應(yīng)該使用。習(xí)書(shū)記把我找去，讓我好好了解一下，如果調(diào)查屬實(shí)，建議我們尊重寧德那位老同志的意見(jiàn)。我們?cè)谡{(diào)查之后，發(fā)現(xiàn)那位老同志反映的問(wèn)題基本屬實(shí)，這個(gè)人確實(shí)存在一些問(wèn)題。后來(lái)我們就沒(méi)有調(diào)那位同志。

　　習(xí)書(shū)記就是這樣，在他那里，意見(jiàn)和建議都是暢通無(wú)阻的，他很愿意傾聽(tīng)，很愿意了解實(shí)際情況。只要是符合實(shí)際的意見(jiàn)和建議，他都欣然接受。老同志或我們普通干部，無(wú)論工作的事還是個(gè)人的事，都可以直接找他談，到他辦公室也行，到他住的市委宿舍也可以，他都熱情接待。

　　習(xí)書(shū)記對(duì)干部要求十分嚴(yán)格，我舉一個(gè)例子。那個(gè)時(shí)候，各地黨員干部當(dāng)中不少人都炒股，而按照當(dāng)時(shí)規(guī)定，公務(wù)人員是不允許炒股的。習(xí)書(shū)記告誡我們要守規(guī)矩，千萬(wàn)不要買股票，要當(dāng)官就不要想發(fā)財(cái)，要想發(fā)財(cái)就別當(dāng)官，你可以離職后下海經(jīng)商，到社會(huì)上發(fā)財(cái)。還有的企業(yè)想要把股票作為干部福利送給大家，習(xí)書(shū)記果斷拒絕了。他說(shuō)，我們用不著這樣做，干部的福利問(wèn)題有組織來(lái)關(guān)心，不用這些老板“破費(fèi)”。當(dāng)時(shí)，機(jī)關(guān)里有些干部想要下海，想要去賺大錢，他也不阻攔，但是如果還在機(jī)關(guān)里工作，習(xí)書(shū)記就要求專心致志地工作，要做到心無(wú)旁騖。當(dāng)時(shí)，正是因?yàn)榱?xí)書(shū)記的嚴(yán)格要求，一直不斷給我們敲響警鐘：“大家要專心做事，千萬(wàn)不要貪圖那些蠅頭小利。”所以，我們市委辦公廳一直保持了多年的良好傳統(tǒng)，在他任職期間，沒(méi)有干部犯錯(cuò)誤。

　　采訪組：在習(xí)近平同志從政的道路上，為人民辦實(shí)事，一直是他對(duì)自己的要求。正因如此，他一直與人民群眾保持著血肉聯(lián)系。請(qǐng)您回憶一下這方面的事情。

　　黃維國(guó)：習(xí)書(shū)記很關(guān)心群眾的疾苦，在他的心里，群眾的生活好不好，是他最關(guān)心的事情，他的一切工作也是以此為出發(fā)點(diǎn)的。

　　福州的永泰縣是國(guó)家級(jí)貧困縣。生活在漳河南邊的群眾，由于沒(méi)有橋梁相通，交通不便，不但農(nóng)副產(chǎn)品沒(méi)法運(yùn)出來(lái)銷售，連孩子上學(xué)、病人就醫(yī)也很成問(wèn)題。群眾熱切希望能盡快建個(gè)橋。習(xí)書(shū)記聽(tīng)到反映后，對(duì)這個(gè)問(wèn)題非常關(guān)心，責(zé)成市財(cái)政局和交通局研究解決。在各方面共同努力下，很快就把橋梁建起來(lái)了。從此以后，那邊不但農(nóng)業(yè)生產(chǎn)發(fā)展得非常好，而且旅游也逐漸搞起來(lái)了，孩子上學(xué)、村民看病等問(wèn)題也都解決了。那里的老百姓都很感謝習(xí)書(shū)記，他們說(shuō)：“我們的好生活，就是從習(xí)書(shū)記給我們修橋開(kāi)始的。”

　　福州閩江邊上有很多船民，他們世世代代生活在船上，幾百年來(lái)他們都被稱為“疍民”。這個(gè)稱呼帶有歧視的意思，可見(jiàn)歷史上他們社會(huì)地位之低，生活之艱苦。福州過(guò)去大量的交通運(yùn)輸依靠河流，船是主要的交通工具。這些船民就是靠捕魚(yú)、拉沙子等為生。這些船上人家，船艙就是房間，一家人就擠在里面住。他們居無(wú)定所，衣食住行都在船上，甚至婦女生孩子都在船上，風(fēng)險(xiǎn)很大。孩子也沒(méi)辦法上學(xué)，很難融入社會(huì)，各方面都不方便。而且他們長(zhǎng)期生活在水面上，很潮濕，對(duì)身體也不好，生命財(cái)產(chǎn)安全也得不到保障。福州臺(tái)風(fēng)和洪水比較多，災(zāi)害一來(lái)，他們的小船防御能力很弱，很容易翻船。因此，市里好幾任領(lǐng)導(dǎo)都想要引導(dǎo)他們上岸居住，這樣他們生活、就業(yè)都好辦，醫(yī)療也方便，孩子上學(xué)也好解決。但是，他們世世代代習(xí)慣了這種生活，覺(jué)得幾十戶的船只挨在一起生活挺好，也像一個(gè)村落一樣，不想搬遷。

　　習(xí)書(shū)記經(jīng)常到閩江沿岸視察，對(duì)這些船民的困難情況十分了解，花了很多時(shí)間和精力來(lái)解決他們的問(wèn)題。習(xí)書(shū)記召集有關(guān)部門做這個(gè)工作，雖然這是一個(gè)比較艱難的過(guò)程，但最終成功讓他們搬上岸了。后來(lái)，他們?cè)陉懙厣嫌姓o提供的房子，用上了自來(lái)水、電器，就醫(yī)方便了，孩子們能上學(xué)了，很快就習(xí)慣了岸上的生活，他們的子女也逐漸定居在陸地上了。

　　福州的一些山區(qū)，交通不便，缺水，缺醫(yī)少藥。習(xí)書(shū)記到福州以后，在各個(gè)縣都開(kāi)展了“造福工程”。他經(jīng)過(guò)調(diào)研，發(fā)現(xiàn)有的山區(qū)自然條件太差，人口稀少，一方水土養(yǎng)活不了一方人，就地脫貧的代價(jià)太大，效果也不好。于是，他就和當(dāng)?shù)仡I(lǐng)導(dǎo)商量，把這部分群眾搬遷到生活條件相對(duì)較好的鄉(xiāng)村去，轉(zhuǎn)移到人口相對(duì)比較集中的地方去生活。這項(xiàng)工作，各個(gè)縣都開(kāi)展得比較多，效果也比較好。我曾經(jīng)隨習(xí)書(shū)記到羅源縣視察搬遷情況。習(xí)書(shū)記問(wèn)從山上遷下來(lái)的老百姓：搬遷以后感覺(jué)如何？前后對(duì)比哪里生活更好些？老百姓說(shuō)：“現(xiàn)在這樣比在山上好多啦！這里的生活又方便又舒服，孩子上學(xué)也不用走那么遠(yuǎn)了，失學(xué)現(xiàn)象也沒(méi)有了。”

　　習(xí)書(shū)記是從貧困地區(qū)——寧德到福州來(lái)任職的。巧的是，當(dāng)時(shí)省委、省政府指定福州市幫扶寧德。習(xí)書(shū)記來(lái)到福州以后，非常認(rèn)真地履行自己職責(zé)，對(duì)“福州帶寧德”工作非常重視。雖然這項(xiàng)工作主要是由市經(jīng)濟(jì)協(xié)作辦公室來(lái)具體負(fù)責(zé)，但習(xí)書(shū)記仍時(shí)時(shí)掛念，一一過(guò)問(wèn)，對(duì)一些具體項(xiàng)目的實(shí)施都提出了自己的意見(jiàn)。

　　寧德現(xiàn)在有了高鐵和高速路，但是當(dāng)年的交通條件很差，從寧德到下面縣鄉(xiāng)，往往要走一天。我先后兩次跟習(xí)書(shū)記去寧德調(diào)研，檢查協(xié)作項(xiàng)目的落實(shí)情況。當(dāng)時(shí)，到處都在修路。有時(shí)候早上七點(diǎn)起來(lái)趕路，到了地方已經(jīng)是下午兩三點(diǎn)鐘，這時(shí)候才能吃到一頓午飯，而晚飯每天也都要到八九點(diǎn)鐘才吃得上。習(xí)書(shū)記很仔細(xì)地察看福州在寧德搞的一些具體幫扶項(xiàng)目的落實(shí)情況，并詳細(xì)了解當(dāng)?shù)厝罕姷姆从澈途唧w要求。他不斷督促、了解、推進(jìn)，把幫扶的事情做得很實(shí)。

　　寧德的老百姓對(duì)他的感情非常深，一聽(tīng)說(shuō)習(xí)書(shū)記回來(lái)了，當(dāng)?shù)乩习傩斩紶?zhēng)先恐后帶著土特產(chǎn)來(lái)看他。有時(shí)候，我們從下面縣鄉(xiāng)回來(lái)，已經(jīng)很晚了，卻發(fā)現(xiàn)很多老百姓還在招待所院里等著他。有的是一大早就從很偏遠(yuǎn)的地方趕過(guò)來(lái)的。當(dāng)時(shí)老百姓生活并不富裕，也沒(méi)有啥高級(jí)禮品，就是拎著自己家的雞蛋、水果、蔬菜，要送給習(xí)書(shū)記。老百姓很樸實(shí)，也不會(huì)說(shuō)什么漂亮話，只會(huì)說(shuō)：“習(xí)書(shū)記，你回來(lái)了，這些東西你帶回去吃！”“習(xí)書(shū)記，你帶一點(diǎn)走，我們還有！”他一再謝絕，說(shuō)：“鄉(xiāng)親們，謝謝你們了！”“鄉(xiāng)親們，你們帶回去給老人和孩子們吃。”但是，老百姓還是要硬塞給他，我們?cè)谂赃吙粗?，這樣淳樸的畫面，很難用語(yǔ)言去形容，心里非常感動(dòng)，鼻子酸酸的。

　　20多年過(guò)去了，回想起當(dāng)年和習(xí)書(shū)記共處的那一幕幕，我至今仍然記憶猶新。我覺(jué)得，習(xí)書(shū)記真好，他心里裝著百姓；我也覺(jué)得，我們的老百姓真好，他們心里也裝著習(xí)書(shū)記。這么好的習(xí)書(shū)記，值得人民去愛(ài)戴、去擁護(hù)。這么好的人民，值得我們像習(xí)書(shū)記那樣去熱愛(ài)他們，去為他們奮斗。

　　（春節(jié)期間，《習(xí)近平在福州》采訪實(shí)錄暫停刊出，2月10日恢復(fù)刊出）